Σφοδρή επίθεση κατά του Υπουργού Οικονομίας Γ. Παπακωνσταντίνου εξαπέλυσε σήμερα ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας κ. Γιάννης Μιχελάκης. Ολόκληρη η συνέντευξη του έχει ως εξής: Ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου πυροδοτεί την ανασφάλεια στην οικονομία και συστηματικά τινάζει στον αέρα την ψυχολογία της αγοράς. Για του λόγου το αληθές επισημαίνω: Σε παρουσίαση, σχετικά με το Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής, που δόθηκε στη δημοσιότητα στις αρχές Μαρτίου, αναφέρεται ότι τα μέτρα της περιόδου 2012-2015 θα ανέρχονταν σε 22 δισ. ευρώ.
Στην πρόσφατη ενημέρωση του Κοινοβουλευτικού Τομέα Εργασίας Οικονομικών του ΠΑΣΟΚ, ο Υπουργός Οικονομικών κ. Γιώργος Παπακωνσταντίνου ανέφερε ότι το πρόγραμμα της περιόδου 2012-2015 θα είναι ύψους 23 δισ. ευρώ. Τα 14 δισ. θα αφορούν σε εξοικονόμηση από περιορισμούς δαπανών, ενώ τα 9 δισ. θα προέλθουν από αύξηση εσόδων. Ο κ. Παπακωνσταντίνου βαδίζει στα τυφλά. Δεν ξέρει ούτε το βασικό! Δηλαδή, δεν γνωρίζει ποιος είναι ο στόχος του προγράμματος. Άλλα λέει τη μια ημέρα και άλλα την άλλη. Βρίσκεται σε πλήρη σύγχυση. Όμως, οι παλινωδίες δεν έχουν σταματημό. Σε σημερινή του συνέντευξή του στην εφημερίδα «Financial Times», ο κ. Παπακωνσταντίνου ομολογεί ότι η χώρα ίσως να μην κατορθώσει να επιστρέψει στις αγορές τον επόμενο χρόνο. Λέει χαρακτηριστικά ότι: «Δεν μπορούμε να καταλήξουμε πουθενά πριν από το καλοκαίρι και πριν κλείσει η Πορτογαλία τη συμφωνία… Ναι, χρειαζόμαστε περισσότερο χρόνο. Δεν υπάρχει αμφιβολία περί αυτού... Αλλά περισσότερο χρόνο, όχι υπό την έννοια ενός νέου προγράμματος, αλλά χρόνο για να πείσουμε». Στις 16 Μαρτίου, ο κ. Παπακωνσταντίνου δήλωνε: «Ελπίζουμε και πιστεύουμε ότι η αγορά θα έχει ανοίξει και πριν από το 2012 για την Ελλάδα». Δηλαδή, επιστροφή στις αγορές, ακόμη και στα τέλη του χρόνου. Στην ουσία, ο κ. Παπακωνσταντίνου ομολογεί την αποτυχία του. Δεν πιστεύει την πολιτική του. Εγκλωβισμένος μεταξύ της αλήθειας και του ψεύδους το μόνο που μπορεί να «εγγυηθεί» είναι θυσίες χωρίς αντίκρισμα. Το Βατερλό της κυβερνητικής πολιτικής αποκαλύπτεται καθημερινά…
• Πέραν του θέματος αυτού, κάτι ακόμα για την οικονομία και την κοινωνία, που έχει να κάνει με την ανεργία: Στον Προκρούστη του Μνημονίου ετοιμάζεται να βάλει η κυβέρνηση Παπανδρέου και τα επιδόματα ανεργίας. Ο αναπληρωτής υπουργός Εργασίας κ. Γ. Κουτρουμάνης είπε χθες στον «Βήμα 99,5»: «ακόμη και στα επιδόματα ανεργίας, χρειάζεται ένα νοικοκύρεμα». Στις 4 Μαρτίου η κα Λ. Κατσέλη έλεγε: «Ένα πράγμα είναι σίγουρο, ότι δεν θα βρεθεί κάποιος άνεργος χωρίς επίδομα ανεργίας». Υπενθυμίζουμε ότι, στις 3 Μαρτίου -μια μέρα πριν από την κα Κατσέλη- ο Κοινοτικός Επίτροπος Όλι Ρεν, αναφερόμενος στη δέσμευση που έχει η χώρα μας στο πλαίσιο του Μνημονίου για εξοικονόμηση 500 εκατ. ευρώ το 2012 από «επιδόματα ανεργίας με κριτήριο τα ελάχιστα απαιτούμενα μέσα διαβίωσης», είπε ότι το ποσό αυτό θα προκύψει: «από τον έλεγχο των περιουσιακών στοιχείων και των εισοδημάτων βάσει των οποίων χορηγούνται επιδόματα ανεργίας και άλλα κοινωνικού χαρακτήρα επιδόματα». Την ώρα που η ανεργία, όπως ανακοινώθηκε σήμερα, βρίσκονταν επίσημα, τον Ιανουάριο, στο 15,1%, μαθαίνουμε -από σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδας «ΤΑ ΝΕΑ»- ότι το υπουργείο Εργασίας σχεδιάζει να συνδέσει τα επιδόματα ανεργίας με εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια. Το επίδομα ανεργίας δεν είναι κοινωνικό επίδομα. Είναι ανταποδοτικό. Έχει πληρωθεί, δηλαδή, γι’ αυτό ειδική εισφορά στον ΟΑΕΔ. Γι’ αυτό και η προϋπόθεση για να το λάβει ένας νέος άνεργος, είναι να έχει δουλέψει κάποιο διάστημα. Δεν μπορεί να τεθούν εισοδηματικά ή περιουσιακά στοιχεία για τη λήψη του. Ρωτάμε και ζητάμε άμεση απάντηση: Θα συνδεθούν -ναι ή όχι;- τα επιδόματα ανεργίας με εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια;
• Ένα ακόμη ζήτημα αφορά στις πολιτικές της κυβέρνησης και του Μνημονίου που πλήττουν τους πολύτεκνους: Τελευταίο κρούσμα αποτελεί το πολυνομοσχέδιο που προωθεί η κυβέρνηση με διατάξεις που καταργούν το δικαίωμα μετεγγραφών για τρίτεκνους και πολύτεκνους. Σημειώνεται ακόμη ότι η κυβέρνηση με τις πολιτικές της εξισώνει τους πολύτεκνους με τους άγαμους στη φορολόγηση της ακίνητης περιουσίας, αναγγέλλει την κατάργηση φοροεκπτώσεων για τους πολύτεκνους και θέτει εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια για τη χορήγηση πολυτεκνικών επιδομάτων. Η Ν.Δ. είναι αντίθετη σε ρυθμίσεις που μειώνουν την προστασία των πολύτεκνων και διασπούν την κοινωνική συνοχή. Για όλα αυτά υπάρχει αναλυτική κοινή δήλωση των συναρμόδιων Τομεαρχών Α. Σπηλιωτόπουλου, Ν. Νικολόπουλου και Γ. Βρούτση, η οποία θα σας σταλεί.
• Ένα άλλο θέμα, που είναι μείζονος σημασίας και δείχνει την πολιτική του ΠΑΣΟΚ και πως αυτή εφαρμόζεται, είναι η κατάσταση που επικρατεί στα υποκαταστήματα και τις υπηρεσίες του ΙΚΑ. Και είναι μείζονος σημασίας γιατί αφορά τους ανθρώπους γύρω μας που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη. Αυτή είναι η πολιτική του ΠΑΣΟΚ. Είναι μια κατάσταση διάλυσης, μια κατάσταση παραλυσίας που συνεπάγεται τεράστια ταλαιπωρία για δεκάδες χιλιάδες πολίτες, μια κατάσταση που συνιστά πρόκληση και προσβολή στον άνθρωπο. Για το θέμα αυτό υπάρχει δήλωση του αρμόδιου Τομεάρχη κ. Ν. Νικολόπουλου και θα σας σταλεί.
• Ένα θέμα άλλο, Αθηναϊκό Πρακτορείο. Όπως ξέρετε, έχουμε καταγγείλει, εδώ και καιρό, τις μεθοδεύσεις που εφαρμόζονται στο Αθηναϊκό και Μακεδονικό Πρακτορείο. Έχουμε τονίσει ότι, με ευθύνη της κυβέρνησης και της διοίκησής του πλήττεται η πολυφωνία του Πρακτορείου, απαξιώνεται και συρρικνώνεται το κύρος του, αναπτύσσονται απίστευτες μεθοδεύσεις σε βάρος των εργαζόμενων. Το ζήτημα δεν είναι κομματικό. Είναι εθνικό. Οι καταγγελίες μας δικαιώνονται. Πρώτον: Από την παραίτηση του Διευθυντή Σύνταξης του Πρακτορείου, του κ. Νικόλα Βουλέλη. Σημειώνω ότι στη θέση αυτή βρίσκεται από το 1982. Και αυτό σημαίνει πολλά! Πέρασε πολλές διοικήσεις, με πολλές κυβερνήσεις. Αυτή την κυβέρνηση, όμως, και αυτή τη διοίκηση, δεν μπόρεσε να την ανεχτεί. Και δεν μπόρεσε διότι -όπως ο ίδιος λέει στην επιστολή της παραίτησής του- βρέθηκε μπροστά σε μια προσπάθεια απαξίωσης και περιθωριοποίησης, μια προσπάθεια συρρίκνωσης του κύρους και της αξιοπιστίας του Πρακτορείου. Σημειώνει, μάλιστα, όχι μόνον αήθεις και απαράδεκτους ισχυρισμούς του γενικού διευθυντή σε βάρος του, αλλά τις προσπάθειες κατασυκοφάντησης, εκφοβισμού και εκβιασμού των εργαζομένων. Δεύτερον: Από την καταγγελία της ΕΣΗΕΑ, που επισημαίνει, επίσης, την απόπειρα απαξίωσης του ρόλου και της λειτουργίας του Πρακτορείου. Απόπειρα που εκφράστηκε με τα όσα είπε ο κ. Πεταλωτής στη Βουλή, κατά τη συζήτηση Επίκαιρης Ερώτησης, που κατέθεσε ο αρμόδιος Τομεάρχης της Νέας Δημοκρατίας κ. Σ. Κεδίκογλου. Αλλά και από όσα είπε στη διάρκεια της ενημέρωσης των πολιτικών συντακτών. Τρίτον: Από την ανακοίνωση των εργαζόμενων στο Πρακτορείο. Καταγγέλλουν ότι έγιναν στόχος άδικης επίθεσης από τον Εκπρόσωπο της κυβέρνησης και βεβαιώνουν ότι ανέπτυξε στη Βουλή ανακριβείς ισχυρισμούς, που διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα, που θίγουν τους έντιμα εργαζόμενους και πλήττουν το κύρος του Εθνικού μας Πρακτορείου. Τέταρτον: Από την ανακοίνωση της Ένωσης Συντακτών Ημερησίων Εφημερίδων Πελοποννήσου – Ηπείρου – Νήσων. Που, πέραν των άλλων, επισημαίνει ότι είναι «ανεπίτρεπτο να ποινικοποιείται η εργασία και να περιφέρονται λίστες ονομάτων με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων». Πέμπτον: Το γεγονός, ότι η λίστα που έδωσε ο κ. Πεταλωτής είναι παραποιημένη σε βαθμό ιλαροτραγικό, καθώς περιλαμβάνονται σ’ αυτή: Στελέχη που εντάχθηκαν στο ΑΠΕ μετά τη συνένωσή του με το Μακεδονικό Πρακτορείο. Ανταποκριτές που είχαν προσληφθεί πριν το 2004. Συντάκτες που έχουν φύγει, καθώς έληξαν οι συμβάσεις τους. Συντάκτες των οποίων οι συμβάσεις ανανεώθηκαν από τον ίδιο. Ακόμη και συνάδελφοι που έχουν πεθάνει! Πραγματικά η εμφάνιση του κυβερνητικού Εκπροσώπου στη Βουλή ήταν ανεκδιήγητη. Οι ψευδολογίες, οι ανακριβείς πληροφορίες και τα παραποιημένα στοιχεία που έδωσε, τον εκθέτουν ανεπανόρθωτα. Και βέβαια προσλαμβάνουν διαστάσεις εθνικής σημασίας. Διότι το Αθηναϊκό και Μακεδονικό Πρακτορείο δεν είναι αμπελοχώραφο κανενός. Είναι Υπηρεσία εθνικής σημασίας. Και διότι τα όσα συμβαίνουν θα καταλήξουν σε διεθνές ρεζίλι. Η Νέα Δημοκρατία θα εξετάζει εξονυχιστικά τις αποφάσεις του διευθυντού και του Δ.Σ. του Πρακτορείου. Οι πιέσεις σε βάρος των εργαζομένων, οι αήθειες μεθοδεύσεις, οι πρακτικές που οδηγούν στην απαξίωση του Πρακτορείου δεν μπορεί να περάσουν και δεν θα περάσουν. Σας θυμίζω ότι η πολυφωνία δοκιμάζεται και οι εργαζόμενοι υφίστανται αυτά τα οποία υφίστανται.
• Σε ένα άλλο θέμα τώρα: Υπήρξε τις προηγούμενες μέρες μια κατάληψη από απολυμένους του Μετρό. Επειδή ετέθη το ερώτημα, «ποια είναι η θέση μας», θέλω να σας πω, καταρχήν ότι -όπως έχουμε πει- δεν υποστηρίζουμε καταλήψεις. Αλλά σε ό,τι αφορά το θέμα των απολύσεων στο Μετρό, υπάρχει μία σχετική έρευνα, την οποία έχει κάνει η αναπληρώτρια Εκπρόσωπος κα Β. Τζότζολα.
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Πρώτα απ’ όλα, να σας θυμίσω ότι η Νέα Δημοκρατία αντέδρασε από την πρώτη στιγμή που προέκυψε το θέμα: με α) κοινή δήλωση των συναρμόδιων Τομεαρχών, (Καλαφάτης και Βρούτσης), β) ερώτηση στη Βουλή και γ) δηλώσεις εκπροσώπου, καταγγείλαμε ως παράνομες τις απολύσεις 271 εργαζομένων της ΑΜΕΛ, επισημαίνοντας πρώτον, ότι πρόκειται για «πολιτικές διώξεις» και, δεύτερον ότι, πίσω από τη Διοίκηση της ΑΜΕΛ, κρύβεται και κρύβει την ενοχή της η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων. Είμαστε από την πρώτη στιγμή στο πλευρό των απολυθέντων. Συνεχίζουμε να παρακολουθούμε το θέμα. Τόσο για την αδικία που αντιμετωπίζουν οι ίδιοι, όσο και για τις επιπτώσεις της απόλυσής τους σε βάρος του δημοσίου συμφέροντος. Εξηγούμαι: ΣΗΜΕΙΟ 1ο: Η ΑΜΕΛ λειτουργεί ως ανώνυμη εταιρεία από το 2001 με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, εξαιρείται ρητώς της νομοθεσίας των ΔΕΚΟ, δεν έχει κανονισμό, προσλαμβάνει ανάλογα με ανάγκες της και ανάλογα με την επέκταση του δικτύου. ΣΗΜΕΙΟ 2ο: Φθινόπωρο 2008: ενόψει ανοίγματος 10 σταθμών, προσλαμβάνονται οδηγοί, σταθμάρχες, τεχνικοί, πωλητές εισιτηρίων, ελεγκτές. Οι απολυθέντες προσλαμβάνονται το καλοκαίρι του 2009. Εκπαιδεύονται και υπογράφουν ετήσια σύμβαση δοκιμίας. Η σύμβαση μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου, εκτός αν ο δόκιμος αποχωρήσει ή επιδείξει σοβαρή πλημμελή συμπεριφορά. Οι 271 απολυθέντες δεν εμπίπτουν σε καμία από τις δύο κατηγορίες. ΣΗΜΕΙΟ 3ο: Τον Ιούνιο 2010, η ΑΜΕΛ ανακοινώνει προφορικά -χωρίς απόφαση του Δ.Σ.- την απόλυση των 271 και τον Αύγουστο δημοσιεύει προκήρυξη για προσλήψεις δίμηνης σύμβασης εργασίας. ΡΩΤΑΜΕ: ΠΟΙΑ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ; Η ΑΜΕΛ ΕΙΧΕ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΚΑΙ ΑΠΕΛΥΕ Ή ΕΙΧΕ ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΑΙ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΕ; ΣΗΜΕΙΟ 4ο: Οι απολύσεις των 271 είχαν επιπτώσεις στους συρμούς του Μετρό: ☞ Μπήκαν σε βάρδιες «εργαζόμενοι ασφαλείας» (όσοι είναι σε ετοιμότητα για απρόβλεπτα περιστατικά και έκτακτη ανάγκη: απεργίες, ασθένειες, βλάβες, άδειες, ατυχήματα). Ένα έγγραφο του Διευθυντή Λειτουργίας προς το Δ.Σ., (ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΤΩΝ 271), αναφέρει ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ τεχνικών, οδηγών, κ.α. -Από τον Ιούλιο 2010, η εταιρεία αρνείται να απαντήσει στο Σωματείο Εργαζομένων αν έχει γίνει η απαιτούμενη συντήρηση των συρμών, ενώ το ανώτατο όριο κίνησης σε αυτούς έχει ήδη προ πολλού ξεπεραστεί! -Τον τελευταίο χρόνο έχει αυξηθεί η αναμονή των επιβατών, διότι δεν υπάρχει το αναγκαίο προσωπικό για να τηρηθεί ο κανονισμός των χρονοαποστάσεων. ΡΩΤΑΜΕ: ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΛ Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΩΝ ΣΥΡΜΩΝ; ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΛ Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΩΝ ΕΠΙΒΑΤΩΝ; ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΛ Η ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ ΤΩΝ ΕΠΙΒΑΤΩΝ; ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ: • Γιατί η ΑΜΕΛ ανέθεσε σε δικηγορική εταιρεία (outsourcing) να την εκπροσωπήσει στην υπόθεση των απολυθέντων; Και μάλιστα με υψηλότατο τίμημα 80.850 Ευρώ, ΟΤΑΝ ΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΤΗΣ ΔΕ ΘΑ ΚΟΣΤΙΖΑΝ ΤΙΠΟΤΑ; • Γιατί απέλυσε 4 τεχνικούς συντήρησης των μηχανημάτων ακύρωσης εισιτηρίων, η μισθοδοσία των οποίων κόστιζε λιγότερο από 85.000 Ευρώ ετησίως και προσέλαβε εξωτερική εταιρεία με 250.000 Ευρώ ετησίως; • Πώς δικαιολογεί το κόστος ύψους 50.000 ευρώ για την εκπαίδευση κάθε απολυμένου και πως τα επιπλέον 50.000 ευρώ για την εκπαίδευση κάθε νέας πρόσληψης; • Τι απαντά στην απώλεια εσόδων από πρόστιμα, μετά την απόλυση των 271; Σημειώνουμε: Το δίμηνο Δεκ 2009 – Ιαν 2010 οι περιπτώσεις επιβολής προστίμων ήταν 21.280. Το δίμηνο Δεκ 2010 – Ιαν 2011 (μετά τις απολύσεις) οι περιπτώσεις επιβολής προστίμων ήταν 2.800. 10 φορές λιγότερα πρόστιμα, άρα και έσοδα! ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ. ΑΜΕΣΑ.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ευχαριστώ πολύ Βασιλική.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μια ερώτηση έχω για την κα Τζότζολα. Βάζει η Νέα Δημοκρατία θέμα ασφάλειας μεταφοράς των επιβατών με τους συρμούς του Μετρό;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Εμείς έχουμε, καταρχήν, αυτά τα στοιχεία που έχει δώσει η κα Βασιλική Τζότζολα και από αυτά τα στοιχεία επισημαίνουμε στην κυβέρνηση αυτό το πράγμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δυο ερωτήματα: «αν απασχολεί την ΑΜΕΛ η ασφάλεια των συρμών και αν απασχολεί την ΑΜΕΛ η ασφάλεια των επιβατών;» Νομίζω ότι είναι θεωρητική η διατύπωση των ερωτημάτων.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν είναι θεωρητική. Με βάση τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν υπάρχει ένα θέμα. Άρα, λοιπόν, ρωτάμε: Τους ενδιαφέρει η ασφάλεια των συρμών και των επιβατών που έχουν να κάνουν με την απαιτούμενη συντήρηση; Τους απασχολεί; Ή έχουν κάτι άλλο, το οποίο το έχουν καλύψει διαφορετικά; Εμείς ρωτάμε με βάση τα στοιχεία.
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Ο λόγος για τον οποίο κρίναμε ότι πρέπει να συνεχίσουμε να επανερχόμαστε σε αυτό το θέμα δεν είναι μόνο γιατί είναι πολιτικές οι διώξεις αυτών των παιδιών. Είναι και γιατί εγείρονται άλλα θέματα, βάσει εγγράφων και καταγγελιών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί είναι πολιτικές οι διώξεις;
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Είναι πολιτικές οι διώξεις και θα αντλήσω ένα στοιχείο από το δικαστικό αγώνα τον οποίο κάνω. Για παράδειγμα: Γιατί ο κ. Ρέππας έκρινε ότι θα πρέπει ο κ. Ρακιτζής, ως Γενικός Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης, να επιληφθεί του θέματος, από τον Απρίλιο του 2004 μέχρι τον Οκτώβριο του 2009. Και όχι για το α’ τρίμηνο, για παράδειγμα, του 2004, που –όπως προκύπτει από έγγραφα- είχαν προσληφθεί 300, δηλαδή, 30 περισσότεροι από όσους απολύθηκαν;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Η έρευνα, δηλαδή, αντί να ξεκινήσει, από το τρίμηνο του 2004, ξεκίνησε από το 2004, από τότε που ανέλαβε η Νέα Δημοκρατία, και όχι λίγο διάστημα πριν, όπου φεύγοντας το ΠΑΣΟΚ έχει προσλάβει 30 επιπλέον από αυτούς με τους οποίους ασχολούμαστε. Είχε προσλάβει 300, χωρίς να ασχοληθεί κανένας.
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Μέσα στο α’ τρίμηνο του 2004.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Θα μπορούσε κάλλιστα η εντολή προς Ρακιντζή να δοθεί και για ένα μικρό διάστημα λίγων μηνών πριν έλθει η ΝΔ στην εξουσία, εάν θέλουμε να είμαστε σωστοί. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω αν ζητάτε -γιατί έχετε μέρες να το κάνετε, παρόλο που τον κατηγορείτε καθημερινά- την παραίτηση του κ. Παπακωνσταντίνου.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν έχει αλλάξει κάτι σε αυτό. Βλέπω και τα σημερινά στοιχεία. Εδώ φαίνεται, ότι μέσα σε ένα διάστημα πολύ λίγο, χάνεται 1 δισ. Έχουμε λίγο μπερδευτεί με τα δισ. Και νομίζουμε ότι 1 δισ. δεν είναι τίποτα. Είναι 22 δισ. τη μια φορά, 23 δισ. την άλλη. Μέχρι τέλους του χρόνου, αρχές του 2012 έλεγαν ότι θα βγούμε στις αγορές, τώρα δεν ξέρουμε πότε θα γίνει αυτό. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το πρόβλημα για τη Ν.Δ. είναι οι παλινωδίες του κ. Παπακωνσταντίνου; Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Οι πολιτικές του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ή και οι καθυστερήσεις για την εφαρμογή των μέτρων, όπως καταγγείλατε εσείς την κυβέρνηση ή τα ίδια τα μέτρα, το ίδιο το πακέτο των 23 δισ.; Σε αυτό το πακέτο δεν έχετε τοποθετηθεί. Σήμερα τοποθετηθήκατε για το θέμα των επιδομάτων ανεργίας.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Το έχουμε ξαναπεί αυτό. Για τα επιδόματα έχουμε ξανατοποθετηθεί. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, για τα υπόλοιπα μέτρα του πακέτου που είναι προαποφασισμένα δεν έχει πάρει μέτρα. Δηλαδή, το πρόβλημα είναι οι παλινωδίες του κ. Παπακωνσταντίνου…..
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Θέλει να ανακοινώσει μέτρα, η κυβέρνηση. Η κυβέρνηση αποφασίζει. Μέτρα για ποιο ποσό θα αποφασίσει; Για 22 δισ. θα αποφασίσει, για 23 δισ. θα αποφασίσει, για πόσα θα αποφασίσει; Ούτε που ξέρουνε. Εδώ υπάρχει ένα χάος. Δεν ξέρουν ποια ακριβώς είναι τα νούμερα. Δεν τους βγαίνει τίποτε. Σε όλες τις προβλέψεις τους είναι έξω. Δεν έχουν πέσει πουθενά μέσα. Δεν ξέρουν πόσα είναι, τι είναι. Σας θυμίζω το θέμα των αποκρατικοποιήσεων. Θυμόσαστε τα ποσά. Σας τα είχα δώσει. Με πόσα ξεκίνησαν και στα πόσα έφτασαν. Τα νούμερα γι’ αυτούς δεν είναι κάτι συγκεκριμένο, είναι κάτι σχετικό, κάτι νεφελώδες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι προαποφασισμένα τα μέτρα και είναι από κοινού με το ΔΝΤ.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Για 22 ή για 23 δισ.;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια είναι η διαφορά;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ένα δισ. επιπλέον μέτρα είναι πολλά λεφτά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τα 22 δισ., που είναι γνωστά, όμως δεν έχετε τοποθέτηση.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Τα έχω πει στην ανακοίνωση. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σαμαράς προέβλεψε εκλογές, λέγοντας χθες ότι η νέα διακυβέρνηση δεν θα αργήσει.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Όχι. Απλώς θεωρούμε ότι η πολιτική της κυβέρνησης βρίσκεται σε αδιέξοδο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, θα έχουμε εκλογές.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν είπα θα έχουμε εκλογές. Είπα ότι βρίσκονται σε αδιέξοδο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, θα έχουμε εκλογές.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Από που βγαίνει αυτό, γιατί από το ένα συνάγεται το άλλο;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν λέτε η νέα διακυβέρνηση….. Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Θεωρούμε ότι η κυβέρνηση είναι σε πλήρες αδιέξοδο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν ο κ. Σαμαράς λέει ότι η νέα διακυβέρνηση του τόπου δεν θα αργήσει, τι εννοεί;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ελπίζουμε ο λαός –και μάλιστα με το «Ζάππειο 2»- θα εκτιμήσει τα μέτρα που θα ανακοινώσουμε, θα εκτιμήσει το πρόγραμμα Ελπίδας για έξοδο από την κρίση. Και πιστεύουμε ότι αυτό το επικαιροποιημένο πρόγραμμα μπορεί να φέρει πιο κοντά τη Ν.Δ. στη διακυβέρνηση του τόπου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, εκλογές.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Όχι! Αυτό που λέω. Γιατί πρέπει να συνάδουν;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως θα εκτιμήσει ο κόσμος δηλαδή;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Εκτιμώντας το πρόγραμμά μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως θα επισπεύσει τις εκλογές ο κόσμος;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν είπα ότι θα επισπεύσει τις εκλογές. Αυτό το είπατε εσείς. Εγώ λέω ότι πιστεύουμε ότι η πρόταση την οποία θα καταθέσει η Ν.Δ. στο «Ζάππειο 2» θα πείσει τον κόσμο ότι αυτό το πρόγραμμα Ελπίδας μπορεί να βγάλει τη χώρα από την κρίση και ως εκ τούτου φέρνει τη Νέα Δημοκρατία πιο κοντά στην εξουσία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χθες, είχαμε μια τοποθέτηση του κ. Παπακωνσταντίνου σε μια εκδήλωση των «Financial Times», όπου εκεί απέκλεισε το κούρεμα των ομολόγων, αλλά μίλησε για οποιεσδήποτε μεθόδους είναι δυνατόν να υπάρξουν, ώστε να γίνει βιώσιμο το χρέος. Λίγο πριν από αυτή την τοποθέτησή του, είχε μιλήσει για τα 110 δισ., όπου είπε ότι η επιμήκυνση που έγινε, καθιστά βιώσιμο αυτό το κομμάτι του χρέους. Με έμμεσο τρόπο, ουσιαστικά, προανήγγειλε μια επιμήκυνση τουλάχιστον του χρέους. Πως το σχολιάζετε αυτό;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν έχω κανένα σχόλιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σαμαράς, κατά τις περιοδείες του στις λαϊκές συνοικίες, κατηγορεί την κυβέρνηση συχνά για ανάλγητη οικονομική πολιτική, που φέρνει τα λουκέτα, την ανεργία, τη έλλειψη κοινωνικής συνοχής. Θυμάμαι την τελευταία του περιοδεία στη Ν. Ιωνία. Πως, λοιπόν, αυτή η πολιτική δεν ζητάτε να ανατραπεί και καταγγέλλετε την κυβέρνηση επειδή καθυστερεί τη λήψη των μέτρων τον Ιούνιο; Αντί να ζητάτε αλλαγή πολιτικής, την καταγγέλλετε, γιατί καθυστερεί τη λήψη των μέτρων.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Καταρχήν, εμείς –όπως σας είπαμε- θα καταθέσουμε τη δική μας πρόταση, η οποία θα επικαιροποιήσει μια ήδη υπάρχουσα. Δεύτερον, αντιπολίτευση κάνουμε κριτική στην κυβέρνηση. Ο ρόλος της αντιπολίτευσης είναι να κάνει κριτική στην κυβέρνηση. Κάνουμε, λοιπόν, την κριτική μας και λέμε αυτά τα οποία λέμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί καθυστερεί;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτό είναι δική σας ανάγνωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι δυνατόν μια πολιτική, που την καταγγέλλετε για ανάλγητη πολιτική σε λουκέτα, ανεργία κ.λ.π. την ίδια στιγμή….
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτό που είπα ήταν ότι ορισμένα μέτρα, αν τα είχαν πάρει νωρίτερα, θα μπορούσε η κατάσταση να είναι καλύτερη. Ανέφερα συγκεκριμένα παραδείγματα: Το θέμα των ημιυπαίθριων, το θέμα της απόσυρσης, το θέμα των αποκρατικοποιήσεων, που είχαν ξεκινήσει επί Ν.Δ. με τις συγκεκριμένες 5 εταιρείες. Όταν κάναμε εμείς τις αποκρατικοποιήσεις –σας θυμίζω την COSCO στο λιμάνι του Πειραιά, σας θυμίζω την ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ- το ΠΑΣΟΚ έλεγε τότε, πως όταν θα ερχόταν στην εξουσία θα τα έπαιρνε πίσω. Τίποτα από όλα αυτά δεν έχει γίνει. Σας αναφέρω το θέμα της ενίσχυσης του τραπεζικού συστήματος, το οποίο, όχι μόνο το συνέχισε- ενώ ως αντιπολίτευση το κατήγγειλε- αλλά το έχει αυξήσει κιόλας. Επίσης, προσθέτω το θέμα των κινητοποιήσεων και των διαδηλώσεων. Ο Πρωθυπουργός πήγαινε στο λιμάνι του Πειραιά και υποδεχόταν τους διαδηλωτές και σήμερα καταγγέλλει τον οποιοδήποτε πηγαίνει σε όποια διαδήλωση. Έχει μεγάλη διαφορά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναφέρομαι στα όσα είπατε και αφορούν στο πολυνομοσχέδιο της κυβέρνησης, που αλλάζει τα όσα ισχύουν στις μεταγραφές για τα παιδιά πολυτέκνων, τριτέκνων. Είδα το εισαγωγικό σας σημείωσα και διάβασα και τη δήλωση των 3 Τομεαρχών. Καταγγέλλετε την κυβέρνηση ότι ακολουθεί μια αντικοινωνική στάση απέναντι στους πολύτεκνους και στους τρίτεκνους. Δεν βλέπω πουθενά τι προτείνει η Ν.Δ. για το θέμα αυτό.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Καταρχήν, έχουμε πει και έχουμε στηρίξει τους πολυτέκνους. Και μάλιστα πριν από λίγο καιρό -λίγο πριν αναλάβω αυτή τη θέση- ο Πρόεδρος του κόμματος είχε κάνει συνάντηση με τους πολυτέκνους, και είχε πει τότε συγκεκριμένα πράγματα. Επίσης, θέλω να σας πω ότι για όλα αυτά τα ζητήματα, θα περιμένετε τις επικαιροποιημένες προτάσεις μας το «Ζάππειο 2». ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, στο «Ζάππειο 2» θα έχουμε και το τι θα γίνει στις μεταγραφές των Πανεπιστημίων;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν ξέρω αν θα είναι σε αυτό το βαθμό και σε αυτή τη λεπτομέρεια. Θα το ρωτήσω και θα σας πω. Εμείς θα καταθέσουμε την πρότασή μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ξέρω αν είχατε την ευκαιρία να ενημερωθείτε για μια συνέντευξη της κας Μπακογιάννη, χθες, στη ΝΕΤ, η οποία –σας μεταφέρω λιγάκι από το μυαλό μου τώρα ό,τι θυμάμαι- είπε ότι το Μνημόνιο καλώς το ψήφισε τότε, αλλά δεν εφαρμόζεται καλώς. Και άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο συνεργασίας με οποιοδήποτε από τα δυο μεγάλα κόμματα, εφόσον αυτό αποφασίσει ο Ελληνικός λαός, δηλαδή, στο πλαίσιο της προγραμματικής σύγκλισης. Αν το κόμμα της κας Μπακογιάννη έχει ταυτόσημες απόψεις σε πολιτικά ζητήματα με τη Ν.Δ., υπάρχει ενδεχόμενο συνεργασίας;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Καταρχήν, υπάρχει ένα μεγάλο χάος που μας χωρίζει. Και αυτό λέγεται Μνημόνιο. Είναι η ψήφιση του Μνημονίου. Εμείς είμαστε κάθετα αντίθετοι σε αυτό. Η κα Μπακογιάννη στήριξε το Μνημόνιο, όπως γνωρίζετε πολύ καλά. Δεύτερον, ισχύει η δήλωση, την οποία έχουμε κάνει και παλαιότερα, ότι αρραβώνες πότε με τον έναν και πότε με τον άλλον, κάνουν αυτοί οι οποίοι φοβούνται αυτοδύναμο Σαμαρά και αυτοδύναμη Ν.Δ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αν το μετανιώσει;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ποιος;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κα Μπακογιάννη γι’ αυτό που έκανε με το Μνημόνιο;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ας το μετανιώσει και από εκεί και πέρα θα τοποθετηθεί το κόμμα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η δήλωσή σας θα ισχύσει. «Ας το μετανιώσει και μετά θα δούμε». Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Η δήλωση που έκανε είναι αντίθετη. Δεν ισχύει αυτό που λέτε. Δεν είναι έτσι. Η κυρία Μπακογιάννη λέει ότι το Μνημόνιο είναι καλό, αλλά δεν εφαρμόζεται σωστά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η δήλωσή σας «ας το μετανιώσει και μετά θα δούμε»…
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Μου λέτε, άμα μετανιώσει. Άμα μετανιώσει, από εκεί και πέρα, το κόμμα θα τοποθετηθεί.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Λέει ότι το Μνημόνιο είναι καλό, αλλά δεν εφαρμόζεται σωστά. Και λέω: Εκεί πέρα μας χωρίζει η άβυσσος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρόλα αυτά, ο επικεφαλής του Δημοκρατικού Κόμματος της Πορτογαλίας ο P. Coelho δήλωσε χθες ότι θα στηρίξει το Μνημόνιο.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν διαβάσατε όλη τη δήλωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν θέλετε να μου πείτε.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή, στην Πορτογαλία, δεν υπάρχει κυβέρνηση, γιατί βρίσκονται σε προεκλογική περίοδο. Άρα, λοιπόν, γι’ αυτό γίνονται όλες αυτές οι συζητήσεις ανάμεσα στα κόμματα, διότι η Ευρώπη δεν γνωρίζει την επομένη ποιος θα είναι πρωθυπουργός στη χώρα. Οι δημοσκοπήσεις, όμως, βέβαια, δείχνουν τον κ. Coelho. Σας θυμίζω ότι ο κ. Coelho είπε, ναι, δεν έχω αντίρρηση, αλλά όχι νέα μέτρα λιτότητας, επιμήκυνση και μείωση του επιτοκίου. Αυτές είναι οι δηλώσεις. Γιατί εμείς έχουμε μείνει σε έναν τίτλο, που έχω δει γραμμένο κάπου, και δεν έχουμε δει το πλήρες κείμενο. Σας παραπέμπω, δηλαδή, στις πλήρεις δηλώσεις όπου λέει όχι στα νέα μέτρα λιτότητας, επιμήκυνση και μείωση του επιτοκίου
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το Μνημόνιο που στηρίζει ο κ. Coelho με δική του δήλωση θα …..
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αγνοείτε αυτό που σας επισημαίνω. Ο Coelho λέει «ένα –δυο – τρία». Και εσείς μένετε στο «στηρίζει». Πως στηρίζει; Μνημόνιο είναι αυτό; Έχει καμία σχέση αυτό το Μνημόνιο με εμάς; Έχει καμία σχέση η Πορτογαλία με εμάς; Γιατί εδώ σας θυμίζω ότι η Πορτογαλία βρίσκεται σε προεκλογική περίοδο, χωρίς κυβέρνηση. Εμείς, όμως, είχαμε κυβέρνηση με αυξημένη πλειοψηφία, με ισχυρή κοινοβουλευτική παρουσία και επέβαλε ένα Μνημόνιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας αφήσουμε τον κ. Coelho να πάμε στη δήλωση του κ. Σαμαρά, που είχε κάνει στην «ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ». Διαβάζω επί λέξει: «Όσον αφορά την Πορτογαλία, σας θυμίζω ότι ο P. Coelho, που το κόμμα του ανήκει στο ΕΛΚ και προεξοφλείται να νικήσει στις προσεχείς εκλογές, καταψήφισε την κυβέρνηση του Σόκρατες για να μην περάσουν μέτρα πολύ ηπιότερα από αυτά που περνούν από το δικό μας Μνημόνιο. Και, όμως, δεν απομονώθηκε, ούτε τον επέπληξαν, γι’ αυτό σας λέω το κλίμα αλλάζει. Το περασμένο Ecofin είχανε ζητήσει διακομματική συναίνεση και η Κομισιόν και …..
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτό που διαβάσατε από τη συνέντευξη του Προέδρου σε τι διαφέρει σε αυτό που είπα εγώ για τις δηλώσεις Coelho; Εσείς μένετε στον τίτλο και όχι στην ουσία των δηλώσεων που ακολουθούν τον τίτλο.
• Πέραν του θέματος αυτού, κάτι ακόμα για την οικονομία και την κοινωνία, που έχει να κάνει με την ανεργία: Στον Προκρούστη του Μνημονίου ετοιμάζεται να βάλει η κυβέρνηση Παπανδρέου και τα επιδόματα ανεργίας. Ο αναπληρωτής υπουργός Εργασίας κ. Γ. Κουτρουμάνης είπε χθες στον «Βήμα 99,5»: «ακόμη και στα επιδόματα ανεργίας, χρειάζεται ένα νοικοκύρεμα». Στις 4 Μαρτίου η κα Λ. Κατσέλη έλεγε: «Ένα πράγμα είναι σίγουρο, ότι δεν θα βρεθεί κάποιος άνεργος χωρίς επίδομα ανεργίας». Υπενθυμίζουμε ότι, στις 3 Μαρτίου -μια μέρα πριν από την κα Κατσέλη- ο Κοινοτικός Επίτροπος Όλι Ρεν, αναφερόμενος στη δέσμευση που έχει η χώρα μας στο πλαίσιο του Μνημονίου για εξοικονόμηση 500 εκατ. ευρώ το 2012 από «επιδόματα ανεργίας με κριτήριο τα ελάχιστα απαιτούμενα μέσα διαβίωσης», είπε ότι το ποσό αυτό θα προκύψει: «από τον έλεγχο των περιουσιακών στοιχείων και των εισοδημάτων βάσει των οποίων χορηγούνται επιδόματα ανεργίας και άλλα κοινωνικού χαρακτήρα επιδόματα». Την ώρα που η ανεργία, όπως ανακοινώθηκε σήμερα, βρίσκονταν επίσημα, τον Ιανουάριο, στο 15,1%, μαθαίνουμε -από σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδας «ΤΑ ΝΕΑ»- ότι το υπουργείο Εργασίας σχεδιάζει να συνδέσει τα επιδόματα ανεργίας με εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια. Το επίδομα ανεργίας δεν είναι κοινωνικό επίδομα. Είναι ανταποδοτικό. Έχει πληρωθεί, δηλαδή, γι’ αυτό ειδική εισφορά στον ΟΑΕΔ. Γι’ αυτό και η προϋπόθεση για να το λάβει ένας νέος άνεργος, είναι να έχει δουλέψει κάποιο διάστημα. Δεν μπορεί να τεθούν εισοδηματικά ή περιουσιακά στοιχεία για τη λήψη του. Ρωτάμε και ζητάμε άμεση απάντηση: Θα συνδεθούν -ναι ή όχι;- τα επιδόματα ανεργίας με εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια;
• Ένα ακόμη ζήτημα αφορά στις πολιτικές της κυβέρνησης και του Μνημονίου που πλήττουν τους πολύτεκνους: Τελευταίο κρούσμα αποτελεί το πολυνομοσχέδιο που προωθεί η κυβέρνηση με διατάξεις που καταργούν το δικαίωμα μετεγγραφών για τρίτεκνους και πολύτεκνους. Σημειώνεται ακόμη ότι η κυβέρνηση με τις πολιτικές της εξισώνει τους πολύτεκνους με τους άγαμους στη φορολόγηση της ακίνητης περιουσίας, αναγγέλλει την κατάργηση φοροεκπτώσεων για τους πολύτεκνους και θέτει εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια για τη χορήγηση πολυτεκνικών επιδομάτων. Η Ν.Δ. είναι αντίθετη σε ρυθμίσεις που μειώνουν την προστασία των πολύτεκνων και διασπούν την κοινωνική συνοχή. Για όλα αυτά υπάρχει αναλυτική κοινή δήλωση των συναρμόδιων Τομεαρχών Α. Σπηλιωτόπουλου, Ν. Νικολόπουλου και Γ. Βρούτση, η οποία θα σας σταλεί.
• Ένα άλλο θέμα, που είναι μείζονος σημασίας και δείχνει την πολιτική του ΠΑΣΟΚ και πως αυτή εφαρμόζεται, είναι η κατάσταση που επικρατεί στα υποκαταστήματα και τις υπηρεσίες του ΙΚΑ. Και είναι μείζονος σημασίας γιατί αφορά τους ανθρώπους γύρω μας που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη. Αυτή είναι η πολιτική του ΠΑΣΟΚ. Είναι μια κατάσταση διάλυσης, μια κατάσταση παραλυσίας που συνεπάγεται τεράστια ταλαιπωρία για δεκάδες χιλιάδες πολίτες, μια κατάσταση που συνιστά πρόκληση και προσβολή στον άνθρωπο. Για το θέμα αυτό υπάρχει δήλωση του αρμόδιου Τομεάρχη κ. Ν. Νικολόπουλου και θα σας σταλεί.
• Ένα θέμα άλλο, Αθηναϊκό Πρακτορείο. Όπως ξέρετε, έχουμε καταγγείλει, εδώ και καιρό, τις μεθοδεύσεις που εφαρμόζονται στο Αθηναϊκό και Μακεδονικό Πρακτορείο. Έχουμε τονίσει ότι, με ευθύνη της κυβέρνησης και της διοίκησής του πλήττεται η πολυφωνία του Πρακτορείου, απαξιώνεται και συρρικνώνεται το κύρος του, αναπτύσσονται απίστευτες μεθοδεύσεις σε βάρος των εργαζόμενων. Το ζήτημα δεν είναι κομματικό. Είναι εθνικό. Οι καταγγελίες μας δικαιώνονται. Πρώτον: Από την παραίτηση του Διευθυντή Σύνταξης του Πρακτορείου, του κ. Νικόλα Βουλέλη. Σημειώνω ότι στη θέση αυτή βρίσκεται από το 1982. Και αυτό σημαίνει πολλά! Πέρασε πολλές διοικήσεις, με πολλές κυβερνήσεις. Αυτή την κυβέρνηση, όμως, και αυτή τη διοίκηση, δεν μπόρεσε να την ανεχτεί. Και δεν μπόρεσε διότι -όπως ο ίδιος λέει στην επιστολή της παραίτησής του- βρέθηκε μπροστά σε μια προσπάθεια απαξίωσης και περιθωριοποίησης, μια προσπάθεια συρρίκνωσης του κύρους και της αξιοπιστίας του Πρακτορείου. Σημειώνει, μάλιστα, όχι μόνον αήθεις και απαράδεκτους ισχυρισμούς του γενικού διευθυντή σε βάρος του, αλλά τις προσπάθειες κατασυκοφάντησης, εκφοβισμού και εκβιασμού των εργαζομένων. Δεύτερον: Από την καταγγελία της ΕΣΗΕΑ, που επισημαίνει, επίσης, την απόπειρα απαξίωσης του ρόλου και της λειτουργίας του Πρακτορείου. Απόπειρα που εκφράστηκε με τα όσα είπε ο κ. Πεταλωτής στη Βουλή, κατά τη συζήτηση Επίκαιρης Ερώτησης, που κατέθεσε ο αρμόδιος Τομεάρχης της Νέας Δημοκρατίας κ. Σ. Κεδίκογλου. Αλλά και από όσα είπε στη διάρκεια της ενημέρωσης των πολιτικών συντακτών. Τρίτον: Από την ανακοίνωση των εργαζόμενων στο Πρακτορείο. Καταγγέλλουν ότι έγιναν στόχος άδικης επίθεσης από τον Εκπρόσωπο της κυβέρνησης και βεβαιώνουν ότι ανέπτυξε στη Βουλή ανακριβείς ισχυρισμούς, που διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα, που θίγουν τους έντιμα εργαζόμενους και πλήττουν το κύρος του Εθνικού μας Πρακτορείου. Τέταρτον: Από την ανακοίνωση της Ένωσης Συντακτών Ημερησίων Εφημερίδων Πελοποννήσου – Ηπείρου – Νήσων. Που, πέραν των άλλων, επισημαίνει ότι είναι «ανεπίτρεπτο να ποινικοποιείται η εργασία και να περιφέρονται λίστες ονομάτων με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων». Πέμπτον: Το γεγονός, ότι η λίστα που έδωσε ο κ. Πεταλωτής είναι παραποιημένη σε βαθμό ιλαροτραγικό, καθώς περιλαμβάνονται σ’ αυτή: Στελέχη που εντάχθηκαν στο ΑΠΕ μετά τη συνένωσή του με το Μακεδονικό Πρακτορείο. Ανταποκριτές που είχαν προσληφθεί πριν το 2004. Συντάκτες που έχουν φύγει, καθώς έληξαν οι συμβάσεις τους. Συντάκτες των οποίων οι συμβάσεις ανανεώθηκαν από τον ίδιο. Ακόμη και συνάδελφοι που έχουν πεθάνει! Πραγματικά η εμφάνιση του κυβερνητικού Εκπροσώπου στη Βουλή ήταν ανεκδιήγητη. Οι ψευδολογίες, οι ανακριβείς πληροφορίες και τα παραποιημένα στοιχεία που έδωσε, τον εκθέτουν ανεπανόρθωτα. Και βέβαια προσλαμβάνουν διαστάσεις εθνικής σημασίας. Διότι το Αθηναϊκό και Μακεδονικό Πρακτορείο δεν είναι αμπελοχώραφο κανενός. Είναι Υπηρεσία εθνικής σημασίας. Και διότι τα όσα συμβαίνουν θα καταλήξουν σε διεθνές ρεζίλι. Η Νέα Δημοκρατία θα εξετάζει εξονυχιστικά τις αποφάσεις του διευθυντού και του Δ.Σ. του Πρακτορείου. Οι πιέσεις σε βάρος των εργαζομένων, οι αήθειες μεθοδεύσεις, οι πρακτικές που οδηγούν στην απαξίωση του Πρακτορείου δεν μπορεί να περάσουν και δεν θα περάσουν. Σας θυμίζω ότι η πολυφωνία δοκιμάζεται και οι εργαζόμενοι υφίστανται αυτά τα οποία υφίστανται.
• Σε ένα άλλο θέμα τώρα: Υπήρξε τις προηγούμενες μέρες μια κατάληψη από απολυμένους του Μετρό. Επειδή ετέθη το ερώτημα, «ποια είναι η θέση μας», θέλω να σας πω, καταρχήν ότι -όπως έχουμε πει- δεν υποστηρίζουμε καταλήψεις. Αλλά σε ό,τι αφορά το θέμα των απολύσεων στο Μετρό, υπάρχει μία σχετική έρευνα, την οποία έχει κάνει η αναπληρώτρια Εκπρόσωπος κα Β. Τζότζολα.
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Πρώτα απ’ όλα, να σας θυμίσω ότι η Νέα Δημοκρατία αντέδρασε από την πρώτη στιγμή που προέκυψε το θέμα: με α) κοινή δήλωση των συναρμόδιων Τομεαρχών, (Καλαφάτης και Βρούτσης), β) ερώτηση στη Βουλή και γ) δηλώσεις εκπροσώπου, καταγγείλαμε ως παράνομες τις απολύσεις 271 εργαζομένων της ΑΜΕΛ, επισημαίνοντας πρώτον, ότι πρόκειται για «πολιτικές διώξεις» και, δεύτερον ότι, πίσω από τη Διοίκηση της ΑΜΕΛ, κρύβεται και κρύβει την ενοχή της η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων. Είμαστε από την πρώτη στιγμή στο πλευρό των απολυθέντων. Συνεχίζουμε να παρακολουθούμε το θέμα. Τόσο για την αδικία που αντιμετωπίζουν οι ίδιοι, όσο και για τις επιπτώσεις της απόλυσής τους σε βάρος του δημοσίου συμφέροντος. Εξηγούμαι: ΣΗΜΕΙΟ 1ο: Η ΑΜΕΛ λειτουργεί ως ανώνυμη εταιρεία από το 2001 με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, εξαιρείται ρητώς της νομοθεσίας των ΔΕΚΟ, δεν έχει κανονισμό, προσλαμβάνει ανάλογα με ανάγκες της και ανάλογα με την επέκταση του δικτύου. ΣΗΜΕΙΟ 2ο: Φθινόπωρο 2008: ενόψει ανοίγματος 10 σταθμών, προσλαμβάνονται οδηγοί, σταθμάρχες, τεχνικοί, πωλητές εισιτηρίων, ελεγκτές. Οι απολυθέντες προσλαμβάνονται το καλοκαίρι του 2009. Εκπαιδεύονται και υπογράφουν ετήσια σύμβαση δοκιμίας. Η σύμβαση μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου, εκτός αν ο δόκιμος αποχωρήσει ή επιδείξει σοβαρή πλημμελή συμπεριφορά. Οι 271 απολυθέντες δεν εμπίπτουν σε καμία από τις δύο κατηγορίες. ΣΗΜΕΙΟ 3ο: Τον Ιούνιο 2010, η ΑΜΕΛ ανακοινώνει προφορικά -χωρίς απόφαση του Δ.Σ.- την απόλυση των 271 και τον Αύγουστο δημοσιεύει προκήρυξη για προσλήψεις δίμηνης σύμβασης εργασίας. ΡΩΤΑΜΕ: ΠΟΙΑ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ; Η ΑΜΕΛ ΕΙΧΕ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΚΑΙ ΑΠΕΛΥΕ Ή ΕΙΧΕ ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΑΙ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΕ; ΣΗΜΕΙΟ 4ο: Οι απολύσεις των 271 είχαν επιπτώσεις στους συρμούς του Μετρό: ☞ Μπήκαν σε βάρδιες «εργαζόμενοι ασφαλείας» (όσοι είναι σε ετοιμότητα για απρόβλεπτα περιστατικά και έκτακτη ανάγκη: απεργίες, ασθένειες, βλάβες, άδειες, ατυχήματα). Ένα έγγραφο του Διευθυντή Λειτουργίας προς το Δ.Σ., (ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΤΩΝ 271), αναφέρει ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ τεχνικών, οδηγών, κ.α. -Από τον Ιούλιο 2010, η εταιρεία αρνείται να απαντήσει στο Σωματείο Εργαζομένων αν έχει γίνει η απαιτούμενη συντήρηση των συρμών, ενώ το ανώτατο όριο κίνησης σε αυτούς έχει ήδη προ πολλού ξεπεραστεί! -Τον τελευταίο χρόνο έχει αυξηθεί η αναμονή των επιβατών, διότι δεν υπάρχει το αναγκαίο προσωπικό για να τηρηθεί ο κανονισμός των χρονοαποστάσεων. ΡΩΤΑΜΕ: ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΛ Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΩΝ ΣΥΡΜΩΝ; ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΛ Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΩΝ ΕΠΙΒΑΤΩΝ; ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΛ Η ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ ΤΩΝ ΕΠΙΒΑΤΩΝ; ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ: • Γιατί η ΑΜΕΛ ανέθεσε σε δικηγορική εταιρεία (outsourcing) να την εκπροσωπήσει στην υπόθεση των απολυθέντων; Και μάλιστα με υψηλότατο τίμημα 80.850 Ευρώ, ΟΤΑΝ ΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΤΗΣ ΔΕ ΘΑ ΚΟΣΤΙΖΑΝ ΤΙΠΟΤΑ; • Γιατί απέλυσε 4 τεχνικούς συντήρησης των μηχανημάτων ακύρωσης εισιτηρίων, η μισθοδοσία των οποίων κόστιζε λιγότερο από 85.000 Ευρώ ετησίως και προσέλαβε εξωτερική εταιρεία με 250.000 Ευρώ ετησίως; • Πώς δικαιολογεί το κόστος ύψους 50.000 ευρώ για την εκπαίδευση κάθε απολυμένου και πως τα επιπλέον 50.000 ευρώ για την εκπαίδευση κάθε νέας πρόσληψης; • Τι απαντά στην απώλεια εσόδων από πρόστιμα, μετά την απόλυση των 271; Σημειώνουμε: Το δίμηνο Δεκ 2009 – Ιαν 2010 οι περιπτώσεις επιβολής προστίμων ήταν 21.280. Το δίμηνο Δεκ 2010 – Ιαν 2011 (μετά τις απολύσεις) οι περιπτώσεις επιβολής προστίμων ήταν 2.800. 10 φορές λιγότερα πρόστιμα, άρα και έσοδα! ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ. ΑΜΕΣΑ.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ευχαριστώ πολύ Βασιλική.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μια ερώτηση έχω για την κα Τζότζολα. Βάζει η Νέα Δημοκρατία θέμα ασφάλειας μεταφοράς των επιβατών με τους συρμούς του Μετρό;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Εμείς έχουμε, καταρχήν, αυτά τα στοιχεία που έχει δώσει η κα Βασιλική Τζότζολα και από αυτά τα στοιχεία επισημαίνουμε στην κυβέρνηση αυτό το πράγμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δυο ερωτήματα: «αν απασχολεί την ΑΜΕΛ η ασφάλεια των συρμών και αν απασχολεί την ΑΜΕΛ η ασφάλεια των επιβατών;» Νομίζω ότι είναι θεωρητική η διατύπωση των ερωτημάτων.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν είναι θεωρητική. Με βάση τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν υπάρχει ένα θέμα. Άρα, λοιπόν, ρωτάμε: Τους ενδιαφέρει η ασφάλεια των συρμών και των επιβατών που έχουν να κάνουν με την απαιτούμενη συντήρηση; Τους απασχολεί; Ή έχουν κάτι άλλο, το οποίο το έχουν καλύψει διαφορετικά; Εμείς ρωτάμε με βάση τα στοιχεία.
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Ο λόγος για τον οποίο κρίναμε ότι πρέπει να συνεχίσουμε να επανερχόμαστε σε αυτό το θέμα δεν είναι μόνο γιατί είναι πολιτικές οι διώξεις αυτών των παιδιών. Είναι και γιατί εγείρονται άλλα θέματα, βάσει εγγράφων και καταγγελιών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί είναι πολιτικές οι διώξεις;
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Είναι πολιτικές οι διώξεις και θα αντλήσω ένα στοιχείο από το δικαστικό αγώνα τον οποίο κάνω. Για παράδειγμα: Γιατί ο κ. Ρέππας έκρινε ότι θα πρέπει ο κ. Ρακιτζής, ως Γενικός Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης, να επιληφθεί του θέματος, από τον Απρίλιο του 2004 μέχρι τον Οκτώβριο του 2009. Και όχι για το α’ τρίμηνο, για παράδειγμα, του 2004, που –όπως προκύπτει από έγγραφα- είχαν προσληφθεί 300, δηλαδή, 30 περισσότεροι από όσους απολύθηκαν;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Η έρευνα, δηλαδή, αντί να ξεκινήσει, από το τρίμηνο του 2004, ξεκίνησε από το 2004, από τότε που ανέλαβε η Νέα Δημοκρατία, και όχι λίγο διάστημα πριν, όπου φεύγοντας το ΠΑΣΟΚ έχει προσλάβει 30 επιπλέον από αυτούς με τους οποίους ασχολούμαστε. Είχε προσλάβει 300, χωρίς να ασχοληθεί κανένας.
Β. ΤΖΟΤΖΟΛΑ: Μέσα στο α’ τρίμηνο του 2004.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Θα μπορούσε κάλλιστα η εντολή προς Ρακιντζή να δοθεί και για ένα μικρό διάστημα λίγων μηνών πριν έλθει η ΝΔ στην εξουσία, εάν θέλουμε να είμαστε σωστοί. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήθελα να ρωτήσω αν ζητάτε -γιατί έχετε μέρες να το κάνετε, παρόλο που τον κατηγορείτε καθημερινά- την παραίτηση του κ. Παπακωνσταντίνου.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν έχει αλλάξει κάτι σε αυτό. Βλέπω και τα σημερινά στοιχεία. Εδώ φαίνεται, ότι μέσα σε ένα διάστημα πολύ λίγο, χάνεται 1 δισ. Έχουμε λίγο μπερδευτεί με τα δισ. Και νομίζουμε ότι 1 δισ. δεν είναι τίποτα. Είναι 22 δισ. τη μια φορά, 23 δισ. την άλλη. Μέχρι τέλους του χρόνου, αρχές του 2012 έλεγαν ότι θα βγούμε στις αγορές, τώρα δεν ξέρουμε πότε θα γίνει αυτό. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το πρόβλημα για τη Ν.Δ. είναι οι παλινωδίες του κ. Παπακωνσταντίνου; Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Οι πολιτικές του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ή και οι καθυστερήσεις για την εφαρμογή των μέτρων, όπως καταγγείλατε εσείς την κυβέρνηση ή τα ίδια τα μέτρα, το ίδιο το πακέτο των 23 δισ.; Σε αυτό το πακέτο δεν έχετε τοποθετηθεί. Σήμερα τοποθετηθήκατε για το θέμα των επιδομάτων ανεργίας.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Το έχουμε ξαναπεί αυτό. Για τα επιδόματα έχουμε ξανατοποθετηθεί. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, για τα υπόλοιπα μέτρα του πακέτου που είναι προαποφασισμένα δεν έχει πάρει μέτρα. Δηλαδή, το πρόβλημα είναι οι παλινωδίες του κ. Παπακωνσταντίνου…..
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Θέλει να ανακοινώσει μέτρα, η κυβέρνηση. Η κυβέρνηση αποφασίζει. Μέτρα για ποιο ποσό θα αποφασίσει; Για 22 δισ. θα αποφασίσει, για 23 δισ. θα αποφασίσει, για πόσα θα αποφασίσει; Ούτε που ξέρουνε. Εδώ υπάρχει ένα χάος. Δεν ξέρουν ποια ακριβώς είναι τα νούμερα. Δεν τους βγαίνει τίποτε. Σε όλες τις προβλέψεις τους είναι έξω. Δεν έχουν πέσει πουθενά μέσα. Δεν ξέρουν πόσα είναι, τι είναι. Σας θυμίζω το θέμα των αποκρατικοποιήσεων. Θυμόσαστε τα ποσά. Σας τα είχα δώσει. Με πόσα ξεκίνησαν και στα πόσα έφτασαν. Τα νούμερα γι’ αυτούς δεν είναι κάτι συγκεκριμένο, είναι κάτι σχετικό, κάτι νεφελώδες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι προαποφασισμένα τα μέτρα και είναι από κοινού με το ΔΝΤ.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Για 22 ή για 23 δισ.;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια είναι η διαφορά;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ένα δισ. επιπλέον μέτρα είναι πολλά λεφτά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τα 22 δισ., που είναι γνωστά, όμως δεν έχετε τοποθέτηση.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Τα έχω πει στην ανακοίνωση. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σαμαράς προέβλεψε εκλογές, λέγοντας χθες ότι η νέα διακυβέρνηση δεν θα αργήσει.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Όχι. Απλώς θεωρούμε ότι η πολιτική της κυβέρνησης βρίσκεται σε αδιέξοδο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, θα έχουμε εκλογές.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν είπα θα έχουμε εκλογές. Είπα ότι βρίσκονται σε αδιέξοδο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, θα έχουμε εκλογές.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Από που βγαίνει αυτό, γιατί από το ένα συνάγεται το άλλο;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν λέτε η νέα διακυβέρνηση….. Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Θεωρούμε ότι η κυβέρνηση είναι σε πλήρες αδιέξοδο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν ο κ. Σαμαράς λέει ότι η νέα διακυβέρνηση του τόπου δεν θα αργήσει, τι εννοεί;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ελπίζουμε ο λαός –και μάλιστα με το «Ζάππειο 2»- θα εκτιμήσει τα μέτρα που θα ανακοινώσουμε, θα εκτιμήσει το πρόγραμμα Ελπίδας για έξοδο από την κρίση. Και πιστεύουμε ότι αυτό το επικαιροποιημένο πρόγραμμα μπορεί να φέρει πιο κοντά τη Ν.Δ. στη διακυβέρνηση του τόπου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, εκλογές.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Όχι! Αυτό που λέω. Γιατί πρέπει να συνάδουν;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως θα εκτιμήσει ο κόσμος δηλαδή;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Εκτιμώντας το πρόγραμμά μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως θα επισπεύσει τις εκλογές ο κόσμος;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν είπα ότι θα επισπεύσει τις εκλογές. Αυτό το είπατε εσείς. Εγώ λέω ότι πιστεύουμε ότι η πρόταση την οποία θα καταθέσει η Ν.Δ. στο «Ζάππειο 2» θα πείσει τον κόσμο ότι αυτό το πρόγραμμα Ελπίδας μπορεί να βγάλει τη χώρα από την κρίση και ως εκ τούτου φέρνει τη Νέα Δημοκρατία πιο κοντά στην εξουσία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χθες, είχαμε μια τοποθέτηση του κ. Παπακωνσταντίνου σε μια εκδήλωση των «Financial Times», όπου εκεί απέκλεισε το κούρεμα των ομολόγων, αλλά μίλησε για οποιεσδήποτε μεθόδους είναι δυνατόν να υπάρξουν, ώστε να γίνει βιώσιμο το χρέος. Λίγο πριν από αυτή την τοποθέτησή του, είχε μιλήσει για τα 110 δισ., όπου είπε ότι η επιμήκυνση που έγινε, καθιστά βιώσιμο αυτό το κομμάτι του χρέους. Με έμμεσο τρόπο, ουσιαστικά, προανήγγειλε μια επιμήκυνση τουλάχιστον του χρέους. Πως το σχολιάζετε αυτό;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν έχω κανένα σχόλιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σαμαράς, κατά τις περιοδείες του στις λαϊκές συνοικίες, κατηγορεί την κυβέρνηση συχνά για ανάλγητη οικονομική πολιτική, που φέρνει τα λουκέτα, την ανεργία, τη έλλειψη κοινωνικής συνοχής. Θυμάμαι την τελευταία του περιοδεία στη Ν. Ιωνία. Πως, λοιπόν, αυτή η πολιτική δεν ζητάτε να ανατραπεί και καταγγέλλετε την κυβέρνηση επειδή καθυστερεί τη λήψη των μέτρων τον Ιούνιο; Αντί να ζητάτε αλλαγή πολιτικής, την καταγγέλλετε, γιατί καθυστερεί τη λήψη των μέτρων.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Καταρχήν, εμείς –όπως σας είπαμε- θα καταθέσουμε τη δική μας πρόταση, η οποία θα επικαιροποιήσει μια ήδη υπάρχουσα. Δεύτερον, αντιπολίτευση κάνουμε κριτική στην κυβέρνηση. Ο ρόλος της αντιπολίτευσης είναι να κάνει κριτική στην κυβέρνηση. Κάνουμε, λοιπόν, την κριτική μας και λέμε αυτά τα οποία λέμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί καθυστερεί;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτό είναι δική σας ανάγνωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι δυνατόν μια πολιτική, που την καταγγέλλετε για ανάλγητη πολιτική σε λουκέτα, ανεργία κ.λ.π. την ίδια στιγμή….
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτό που είπα ήταν ότι ορισμένα μέτρα, αν τα είχαν πάρει νωρίτερα, θα μπορούσε η κατάσταση να είναι καλύτερη. Ανέφερα συγκεκριμένα παραδείγματα: Το θέμα των ημιυπαίθριων, το θέμα της απόσυρσης, το θέμα των αποκρατικοποιήσεων, που είχαν ξεκινήσει επί Ν.Δ. με τις συγκεκριμένες 5 εταιρείες. Όταν κάναμε εμείς τις αποκρατικοποιήσεις –σας θυμίζω την COSCO στο λιμάνι του Πειραιά, σας θυμίζω την ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ- το ΠΑΣΟΚ έλεγε τότε, πως όταν θα ερχόταν στην εξουσία θα τα έπαιρνε πίσω. Τίποτα από όλα αυτά δεν έχει γίνει. Σας αναφέρω το θέμα της ενίσχυσης του τραπεζικού συστήματος, το οποίο, όχι μόνο το συνέχισε- ενώ ως αντιπολίτευση το κατήγγειλε- αλλά το έχει αυξήσει κιόλας. Επίσης, προσθέτω το θέμα των κινητοποιήσεων και των διαδηλώσεων. Ο Πρωθυπουργός πήγαινε στο λιμάνι του Πειραιά και υποδεχόταν τους διαδηλωτές και σήμερα καταγγέλλει τον οποιοδήποτε πηγαίνει σε όποια διαδήλωση. Έχει μεγάλη διαφορά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναφέρομαι στα όσα είπατε και αφορούν στο πολυνομοσχέδιο της κυβέρνησης, που αλλάζει τα όσα ισχύουν στις μεταγραφές για τα παιδιά πολυτέκνων, τριτέκνων. Είδα το εισαγωγικό σας σημείωσα και διάβασα και τη δήλωση των 3 Τομεαρχών. Καταγγέλλετε την κυβέρνηση ότι ακολουθεί μια αντικοινωνική στάση απέναντι στους πολύτεκνους και στους τρίτεκνους. Δεν βλέπω πουθενά τι προτείνει η Ν.Δ. για το θέμα αυτό.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Καταρχήν, έχουμε πει και έχουμε στηρίξει τους πολυτέκνους. Και μάλιστα πριν από λίγο καιρό -λίγο πριν αναλάβω αυτή τη θέση- ο Πρόεδρος του κόμματος είχε κάνει συνάντηση με τους πολυτέκνους, και είχε πει τότε συγκεκριμένα πράγματα. Επίσης, θέλω να σας πω ότι για όλα αυτά τα ζητήματα, θα περιμένετε τις επικαιροποιημένες προτάσεις μας το «Ζάππειο 2». ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, στο «Ζάππειο 2» θα έχουμε και το τι θα γίνει στις μεταγραφές των Πανεπιστημίων;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν ξέρω αν θα είναι σε αυτό το βαθμό και σε αυτή τη λεπτομέρεια. Θα το ρωτήσω και θα σας πω. Εμείς θα καταθέσουμε την πρότασή μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ξέρω αν είχατε την ευκαιρία να ενημερωθείτε για μια συνέντευξη της κας Μπακογιάννη, χθες, στη ΝΕΤ, η οποία –σας μεταφέρω λιγάκι από το μυαλό μου τώρα ό,τι θυμάμαι- είπε ότι το Μνημόνιο καλώς το ψήφισε τότε, αλλά δεν εφαρμόζεται καλώς. Και άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο συνεργασίας με οποιοδήποτε από τα δυο μεγάλα κόμματα, εφόσον αυτό αποφασίσει ο Ελληνικός λαός, δηλαδή, στο πλαίσιο της προγραμματικής σύγκλισης. Αν το κόμμα της κας Μπακογιάννη έχει ταυτόσημες απόψεις σε πολιτικά ζητήματα με τη Ν.Δ., υπάρχει ενδεχόμενο συνεργασίας;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Καταρχήν, υπάρχει ένα μεγάλο χάος που μας χωρίζει. Και αυτό λέγεται Μνημόνιο. Είναι η ψήφιση του Μνημονίου. Εμείς είμαστε κάθετα αντίθετοι σε αυτό. Η κα Μπακογιάννη στήριξε το Μνημόνιο, όπως γνωρίζετε πολύ καλά. Δεύτερον, ισχύει η δήλωση, την οποία έχουμε κάνει και παλαιότερα, ότι αρραβώνες πότε με τον έναν και πότε με τον άλλον, κάνουν αυτοί οι οποίοι φοβούνται αυτοδύναμο Σαμαρά και αυτοδύναμη Ν.Δ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αν το μετανιώσει;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ποιος;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κα Μπακογιάννη γι’ αυτό που έκανε με το Μνημόνιο;
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Ας το μετανιώσει και από εκεί και πέρα θα τοποθετηθεί το κόμμα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η δήλωσή σας θα ισχύσει. «Ας το μετανιώσει και μετά θα δούμε». Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Η δήλωση που έκανε είναι αντίθετη. Δεν ισχύει αυτό που λέτε. Δεν είναι έτσι. Η κυρία Μπακογιάννη λέει ότι το Μνημόνιο είναι καλό, αλλά δεν εφαρμόζεται σωστά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η δήλωσή σας «ας το μετανιώσει και μετά θα δούμε»…
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Μου λέτε, άμα μετανιώσει. Άμα μετανιώσει, από εκεί και πέρα, το κόμμα θα τοποθετηθεί.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Λέει ότι το Μνημόνιο είναι καλό, αλλά δεν εφαρμόζεται σωστά. Και λέω: Εκεί πέρα μας χωρίζει η άβυσσος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρόλα αυτά, ο επικεφαλής του Δημοκρατικού Κόμματος της Πορτογαλίας ο P. Coelho δήλωσε χθες ότι θα στηρίξει το Μνημόνιο.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Δεν διαβάσατε όλη τη δήλωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν θέλετε να μου πείτε.
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή, στην Πορτογαλία, δεν υπάρχει κυβέρνηση, γιατί βρίσκονται σε προεκλογική περίοδο. Άρα, λοιπόν, γι’ αυτό γίνονται όλες αυτές οι συζητήσεις ανάμεσα στα κόμματα, διότι η Ευρώπη δεν γνωρίζει την επομένη ποιος θα είναι πρωθυπουργός στη χώρα. Οι δημοσκοπήσεις, όμως, βέβαια, δείχνουν τον κ. Coelho. Σας θυμίζω ότι ο κ. Coelho είπε, ναι, δεν έχω αντίρρηση, αλλά όχι νέα μέτρα λιτότητας, επιμήκυνση και μείωση του επιτοκίου. Αυτές είναι οι δηλώσεις. Γιατί εμείς έχουμε μείνει σε έναν τίτλο, που έχω δει γραμμένο κάπου, και δεν έχουμε δει το πλήρες κείμενο. Σας παραπέμπω, δηλαδή, στις πλήρεις δηλώσεις όπου λέει όχι στα νέα μέτρα λιτότητας, επιμήκυνση και μείωση του επιτοκίου
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το Μνημόνιο που στηρίζει ο κ. Coelho με δική του δήλωση θα …..
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αγνοείτε αυτό που σας επισημαίνω. Ο Coelho λέει «ένα –δυο – τρία». Και εσείς μένετε στο «στηρίζει». Πως στηρίζει; Μνημόνιο είναι αυτό; Έχει καμία σχέση αυτό το Μνημόνιο με εμάς; Έχει καμία σχέση η Πορτογαλία με εμάς; Γιατί εδώ σας θυμίζω ότι η Πορτογαλία βρίσκεται σε προεκλογική περίοδο, χωρίς κυβέρνηση. Εμείς, όμως, είχαμε κυβέρνηση με αυξημένη πλειοψηφία, με ισχυρή κοινοβουλευτική παρουσία και επέβαλε ένα Μνημόνιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας αφήσουμε τον κ. Coelho να πάμε στη δήλωση του κ. Σαμαρά, που είχε κάνει στην «ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ». Διαβάζω επί λέξει: «Όσον αφορά την Πορτογαλία, σας θυμίζω ότι ο P. Coelho, που το κόμμα του ανήκει στο ΕΛΚ και προεξοφλείται να νικήσει στις προσεχείς εκλογές, καταψήφισε την κυβέρνηση του Σόκρατες για να μην περάσουν μέτρα πολύ ηπιότερα από αυτά που περνούν από το δικό μας Μνημόνιο. Και, όμως, δεν απομονώθηκε, ούτε τον επέπληξαν, γι’ αυτό σας λέω το κλίμα αλλάζει. Το περασμένο Ecofin είχανε ζητήσει διακομματική συναίνεση και η Κομισιόν και …..
Γ. ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ: Αυτό που διαβάσατε από τη συνέντευξη του Προέδρου σε τι διαφέρει σε αυτό που είπα εγώ για τις δηλώσεις Coelho; Εσείς μένετε στον τίτλο και όχι στην ουσία των δηλώσεων που ακολουθούν τον τίτλο.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου